{
 "id": "concept/al-bunuk-al-islamiyya",
 "class": "concept",
 "slug": "al-bunuk-al-islamiyya",
 "label": {
  "ar": "البنوك الإسلامية والبنوك التقليدية — الفرق والشبهات والكفاءة",
  "en": "Islamic banks and conventional banks — the difference, the doubts and the performance",
  "ur": "اسلامی بینک اور روایتی بینک — فرق، شبہات اور کارکردگی"
 },
 "summary": {
  "ar": "حلقتا «الوسطية» عن البنوك الإسلامية. في الأولى قال 56% من جمهور الاستوديو إنهم لا يستطيعون تعريف الربا، و79% إنهم لا يعرفون شيئاً عن عقود المرابحة والمضاربة والتورق والسلم، وانقسموا أثلاثاً في صفاء البنوك الإسلامية؛ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:54:30} وفي الثانية اختار 65% الشراء بالمرابحة من بنك إسلامي، ورأى 57% أن إلغاء الربا غير ممكن ما دام الاقتصاد العالمي ربوياً، و49% أن دور البنوك الإسلامية في المجتمع أضعف. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:41:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:01:30} واتفق الضيوف على أن فوائد البنوك التقليدية ربا، واختلفوا في البنوك الإسلامية القائمة. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:15:30}",
  "en": "The two 'Al-Wasatiyya' episodes on Islamic banks. In the first, 56% of the studio audience said they could not define riba, 79% that they knew nothing of the murabaha, mudaraba, tawarruq and salam contracts, and they split into thirds on whether Islamic banks are free of doubt; {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:54:30} in the second, 65% chose to buy by murabaha from an Islamic bank, 57% thought abolishing riba impossible while the world economy runs on interest, and 49% judged Islamic banks' social role weaker. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:01:30} The guests agreed that conventional bank interest is riba and differed over the existing Islamic banks. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:15:30}",
  "ur": "اسلامی بینکوں پر «الوسطیہ» کی دو قسطیں۔ پہلی میں اسٹوڈیو حاضرین میں سے 56% نے کہا کہ وہ سود کی تعریف نہیں کر سکتے، 79% نے کہ وہ مرابحہ، مضاربہ، تورق اور سلم کے عقود کے بارے میں کچھ نہیں جانتے، اور اسلامی بینکوں کے شبہات سے پاک ہونے پر وہ تین برابر حصوں میں بٹ گئے؛ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:54:30} دوسری میں 65% نے اسلامی بینک سے مرابحہ پر خریدنا چنا، 57% نے کہا کہ جب تک عالمی معیشت سودی ہے سود کا خاتمہ ممکن نہیں، اور 49% نے اسلامی بینکوں کا سماجی کردار کمزور تر کہا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:01:30} مہمان اس پر متفق تھے کہ روایتی بینکوں کا سود ربا ہے، اور موجودہ اسلامی بینکوں پر ان میں اختلاف تھا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:15:30}"
 },
 "stub": false,
 "wings": [
  "ideas",
  "today"
 ],
 "regions": [
  "arab-world",
  "global"
 ],
 "periods": [
  "period/contemporary-era"
 ],
 "tags": [],
 "aliases": [],
 "themes": [
  "trade-and-finance",
  "halal-economy"
 ],
 "data": {
  "kind": "legal",
  "issue": {
   "ar": "ما الفرق الحقيقي بين البنك الإسلامي والبنك التقليدي، وهل البنوك الإسلامية القائمة سالمة من الربا والحيل، وما كفاءتها ودورها في تنمية المجتمع؟",
   "en": "What is the real difference between an Islamic bank and a conventional bank, are the existing Islamic banks free of riba and legal stratagems, and how efficient are they and what part do they play in developing society?",
   "ur": "اسلامی بینک اور روایتی بینک میں حقیقی فرق کیا ہے، کیا موجودہ اسلامی بینک سود اور حیلوں سے پاک ہیں، اور ان کی کارکردگی اور معاشرے کی ترقی میں ان کا کردار کیا ہے؟"
  },
  "sensitivity": "contested",
  "perspectives": [
   {
    "tradition": "sunni",
    "id": "academies-interest-is-riba",
    "stance": {
     "ar": "المجامع الفقهية الثلاثة: الفائدة المصرفية ربا محرم أخذاً وعطاءً",
     "en": "The three fiqh academies: bank interest is forbidden riba, whether taken or given",
     "ur": "تینوں فقہی مجامع: بینک کا سود حرام ربا ہے، لینا بھی اور دینا بھی"
    },
    "summary": {
     "ar": "ذكر عبد الحميد الغزالي، أستاذ الاقتصاد الإسلامي في جامعة القاهرة، أن مجمع البحوث الإسلامية في مصر حرّم الفائدة في دورته الثانية سنة 1965، وأن مجمع الفقه الإسلامي لمنظمة المؤتمر الإسلامي ومجمع رابطة العالم الإسلامي في مكة حرّماها سنة 1985 (1406هـ)؛ وقال إن الأخذ برأي فردي يبيحها وترك هذه القرارات الجماعية لا يصح؛ وعرّف الضيوف ربا النسيئة بأنه الزيادة المشروطة مقابل الأجل، وكل قرض جرّ نفعاً مشروطاً فهو ربا {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:16:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:16:00}.",
     "en": "Abd al-Hamid al-Ghazali, professor of Islamic economics at Cairo University, said Egypt's Islamic Research Academy forbade interest at its second session in 1965, and that the Fiqh Academy of the Organisation of the Islamic Conference and the Muslim World League's academy in Makka forbade it in 1985 (1406 AH); he said it is not right to take an individual opinion permitting it and leave these collective decisions; the guests defined riba al-nasi'a as a stipulated increase in return for time, and held that every loan that brings a stipulated benefit is riba {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:16:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:16:00}.",
     "ur": "جامعہ قاہرہ میں اسلامی معاشیات کے استاد عبد الحمید الغزالی نے بتایا کہ مصر کے مجمع البحوث الاسلامیہ نے 1965 میں اپنے دوسرے اجلاس میں سود کو حرام قرار دیا، اور اسلامی کانفرنس تنظیم کی فقہ اکیڈمی اور مکہ میں رابطہ عالمِ اسلامی کی اکیڈمی نے 1985 (1406ھ) میں؛ انہوں نے کہا کہ ان اجتماعی فیصلوں کو چھوڑ کر اسے جائز کہنے والی انفرادی رائے لینا درست نہیں؛ مہمانوں نے ربا النسیئہ کی تعریف مدت کے بدلے مشروط اضافہ کی، اور کہا کہ ہر وہ قرض جو مشروط نفع لائے ربا ہے {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:16:00}."
    },
    "holders": [],
    "evidence": [
     {
      "ref": "source/assabile-tareq-al-suwaidan",
      "note": {
       "en": "al-wassitiya ep34, 00:09:30-00:20:00, 01:16:00-01:18:00"
      }
     }
    ]
   },
   {
    "tradition": "sunni",
    "id": "sale-not-loan",
    "stance": {
     "ar": "البنك الإسلامي يبيع سلعة يملكها بثمن ثابت، والتقليدي يُقرض نقوداً بفائدة",
     "en": "The Islamic bank sells a good it owns at a fixed price; the conventional bank lends money at interest",
     "ur": "اسلامی بینک اپنی ملکیت کی چیز مقررہ قیمت پر بیچتا ہے؛ روایتی بینک سود پر رقم قرض دیتا ہے"
    },
    "summary": {
     "ar": "رأى عبد الحميد الغزالي وحسين شحاتة، أستاذ الاقتصاد الإسلامي في الأزهر، وصلاح سلطان، المستشار الشرعي للمجلس الأعلى للشؤون الإسلامية في البحرين، أن الفرق جوهري: في المرابحة يملك البنك السلعة ويتحمل تبعة هلاكها ثم يبيعها بثمن يُتفق عليه فيثبت، والزيادة جزء من الثمن، وطريقة حساب الربح وسيلة محايدة؛ أما التقليدي فيتاجر في النقود نفسها؛ وما يتغير ثمنه بعد العقد يحرم عند سلطان من باب الغرر؛ وقال الغزالي إن البنوك الإسلامية وُجدت في بحر من الربا فأصابها غباره، وإن المودع فيها بريء من أخطائها {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:34:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:30:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:32:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:33:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:34:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:12:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:14:30}.",
     "en": "Abd al-Hamid al-Ghazali, Husayn Shahata, professor of Islamic economics at al-Azhar, and Salah Sultan, sharia adviser to Bahrain's Supreme Council for Islamic Affairs, held that the difference is fundamental: in murabaha the bank owns the good and bears the risk of its loss, then sells it at an agreed price that stays fixed; the increase is part of the price, and the method of calculating the profit is a neutral tool; the conventional bank trades in money itself; and a price that changes after the contract is forbidden in Sultan's view as gharar (uncertainty). Al-Ghazali said Islamic banks arose in a sea of riba and some of its dust settled on them, and that their depositors are innocent of their errors {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:34:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:30:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:32:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:33:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:34:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:12:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:14:30}.",
     "ur": "عبد الحمید الغزالی، ازہر میں اسلامی معاشیات کے استاد حسین شحاتہ، اور بحرین کی مجلسِ اعلیٰ برائے اسلامی امور کے شرعی مشیر صلاح سلطان کے نزدیک فرق بنیادی ہے: مرابحہ میں بینک چیز کا مالک ہوتا ہے اور اس کے ہلاک ہونے کا خطرہ اٹھاتا ہے، پھر طے شدہ قیمت پر بیچتا ہے جو ثابت رہتی ہے؛ اضافہ قیمت کا حصہ ہے اور منافع کے حساب کا طریقہ غیر جانبدار ذریعہ ہے؛ روایتی بینک خود رقم کی تجارت کرتا ہے؛ اور عقد کے بعد بدلنے والی قیمت سلطان کے نزدیک غرر کی وجہ سے حرام ہے۔ الغزالی نے کہا کہ اسلامی بینک سود کے سمندر میں پیدا ہوئے تو اس کی گرد ان پر پڑی، اور ان کے کھاتہ دار ان کی غلطیوں سے بری ہیں {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:34:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:30:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:32:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:34:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:12:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:14:30}."
    },
    "holders": [],
    "evidence": [
     {
      "ref": "source/assabile-tareq-al-suwaidan",
      "note": {
       "en": "al-wassitiya ep34, 00:32:30-00:38:00, 01:11:30-01:15:30; ep35, 00:29:00-00:35:30"
      }
     }
    ]
   },
   {
    "tradition": "sunni",
    "id": "same-in-substance",
    "stance": {
     "ar": "البنوك الإسلامية القائمة لا تختلف عن الربوية إلا في الشكل، والمطلوب بنك إسلامي بلا حيل",
     "en": "The existing Islamic banks differ from interest banks only in form; what is needed is an Islamic bank without stratagems",
     "ur": "موجودہ اسلامی بینک سودی بینکوں سے صرف شکل میں مختلف ہیں؛ ضرورت حیلوں سے پاک اسلامی بینک کی ہے"
    },
    "summary": {
     "ar": "رأى محمد العزيزي، أستاذ الفقه المقارن من الأردن وصاحب مشروع «بنك إسلامي لا يقوم على الحيلة الربوية»، أن كل زيادة بسبب الأجل ربا سواء جاءت بقرض أو ببيع، وأن بيع المرابحة للآمر بالشراء لا أصل له في الفقه، وأن البنوك الإسلامية القائمة ربوية في حقيقتها، واستشهد بجمال الدين عطية وبما نُسب إلى الألباني من أن فيها حيلتين؛ وهو مع البنك الإسلامي فكرةً لا مع القائم منها، ورأى أن المخططين الأوائل بنوها على المشاركة، وأنها صارت تموّل الأغنياء، ودعا إلى مراقبين شرعيين منتخبين ذوي سلطة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:27:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:47:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:06:30}.",
     "en": "Muhammad al-Azizi, a professor of comparative fiqh from Jordan with a project for 'an Islamic bank not built on riba stratagems', held that every increase on account of time is riba, whether it comes through a loan or a sale, that murabaha to the purchase orderer has no basis in fiqh, and that the existing Islamic banks are riba banks in substance; he cited Jamal al-Din Atiyya and what he attributed to al-Albani, that there are two stratagems in it. He supports the Islamic bank as an idea, not the existing ones, held that the first planners built them on partnership, that they now finance the rich, and called for elected sharia auditors with real authority {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:27:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:47:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:06:30}.",
     "ur": "اردن سے فقہِ مقارن کے استاد محمد العزیزی، جن کا منصوبہ «سودی حیلے پر قائم نہ ہونے والا اسلامی بینک» ہے، کے نزدیک مدت کی وجہ سے ہر اضافہ ربا ہے خواہ قرض سے آئے یا بیع سے، آمر بالشراء کے لیے مرابحہ کی فقہ میں کوئی اصل نہیں، اور موجودہ اسلامی بینک حقیقت میں سودی ہیں؛ انہوں نے جمال الدین عطیہ اور البانی سے منسوب اس قول کا حوالہ دیا کہ اس میں دو حیلے ہیں۔ وہ اسلامی بینک کے تصور کے حامی ہیں، موجودہ بینکوں کے نہیں؛ ان کے نزدیک ابتدائی منصوبہ سازوں نے انہیں شراکت پر بنایا تھا، اب وہ امیروں کو سرمایہ دیتے ہیں، اور انہوں نے بااختیار منتخب شرعی نگرانوں کی دعوت دی {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:27:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:47:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:06:30}."
    },
    "holders": [],
    "evidence": [
     {
      "ref": "source/assabile-tareq-al-suwaidan",
      "note": {
       "en": "al-wassitiya ep34, 00:20:00-00:23:00, 01:02:00-01:05:30; ep35, 00:15:30-00:27:30, 00:47:30-00:49:30, 01:04:30-01:08:00"
      }
     }
    ]
   },
   {
    "tradition": "sunni",
    "id": "support-and-purify",
    "stance": {
     "ar": "تُدعم البنوك الإسلامية وتُصفّى من الخلافيات، وأولها التورق المنظم",
     "en": "Support the Islamic banks and purge them of disputed practices, organised tawarruq first",
     "ur": "اسلامی بینکوں کی حمایت ہو اور انہیں متنازع طریقوں سے پاک کیا جائے، سب سے پہلے منظم تورق سے"
    },
    "summary": {
     "ar": "رأى محمد البنا وإحدى الضيفات أن في البنوك الإسلامية شبهات قليلة لا تخرجها عن إسلاميتها، وأن المجامع الفقهية رفضت التورق المنظم لأنه عينة في صورة طويلة وإن أباحه أفراد، وأن على هيئات الرقابة الشرعية دوراً في التصفية؛ ورأى صلاح سلطان أن التجربة بدأت قبل تدريب موظفيها، وأن لجوءها إلى المرابحة بدل المضاربة والمشاركة صرفها عن الإنتاج إلى الاستهلاك، مع ثقته في مجالسها الشرعية {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:59:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:08:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:10:00}.",
     "en": "Muhammad al-Banna and one of the women guests held that Islamic banks have few doubts that do not take them out of being Islamic, that the fiqh academies rejected organised tawarruq as a drawn-out form of 'ina even though individuals permitted it, and that sharia supervisory boards have a role in purging such practices; Salah Sultan held that the experiment began before its staff were trained, and that its reliance on murabaha instead of mudaraba and musharaka turned it from production to consumption, while expressing trust in its sharia councils {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:59:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:08:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:10:00}.",
     "ur": "محمد البنا اور ایک خاتون مہمان کے نزدیک اسلامی بینکوں میں تھوڑے شبہات ہیں جو انہیں اسلامی ہونے سے خارج نہیں کرتے، فقہی مجامع نے منظم تورق کو رد کیا کیونکہ وہ عِینہ کی طویل شکل ہے اگرچہ بعض افراد نے اسے جائز کہا، اور شرعی نگران بورڈوں کا ان امور کی صفائی میں کردار ہے؛ صلاح سلطان کے نزدیک تجربہ عملے کی تربیت سے پہلے شروع ہوا، اور مضاربہ و مشارکہ کے بجائے مرابحہ پر انحصار نے اسے پیداوار سے صرف کی طرف موڑ دیا، تاہم انہوں نے اس کی شرعی مجالس پر اعتماد ظاہر کیا {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:08:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:10:00}."
    },
    "holders": [],
    "evidence": [
     {
      "ref": "source/assabile-tareq-al-suwaidan",
      "note": {
       "en": "al-wassitiya ep34, 00:58:30-01:01:30, 01:05:30-01:10:30"
      }
     }
    ]
   },
   {
    "tradition": "sunni",
    "id": "presenter-fixed-price-and-hope",
    "stance": {
     "ar": "رأي المقدّم: الفرق أساسي في الملكية وثبات الثمن، والبنوك الإسلامية نجحت وتحتاج إلى تصحيح وتنمية",
     "en": "The presenter's view: the difference is fundamental, in ownership and in the fixed price; Islamic banks have succeeded and need correction and a development role",
     "ur": "میزبان کی رائے: فرق ملکیت اور مقررہ قیمت میں بنیادی ہے؛ اسلامی بینک کامیاب ہوئے اور انہیں اصلاح اور ترقیاتی کردار کی ضرورت ہے"
    },
    "summary": {
     "ar": "رأي طارق السويدان (رأي المتحدث): البيع له أركان، منها الثمن، فإذا اتُّفق عليه في العقد استقر ولو كان أعلى من ثمن النقد، وهذا بيع حلال، أما إذا تغيّر بتغيّر المدة فقد اختل ركن، وهذا ما يفعله البنك التقليدي؛ وقال إنه قرأ ثلاثين تفسيراً تجعل البيع المذكور مع الربا بيع الأجل؛ ورأى أن الأمة اتفقت على أن البنوك التقليدية ربوية، وأن البنوك الإسلامية إسلامية تحتاج إلى تصحيح وتطوير وتصفية، وأن عليها أن تتجه إلى تنمية المجتمع والشباب ولا تكون دُولة بين الأغنياء {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:23:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:19:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:22:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:23:00}.",
     "en": "Tareq al-Suwaidan's view (speaker's opinion): a sale has pillars, among them the price; once agreed in the contract it is settled, even if higher than the cash price, and this is a lawful sale; if it changes as the term changes, a pillar is defective, and this is what the conventional bank does. He said he read thirty commentaries that take the 'sale' set against riba to be the deferred sale. He held that the community agrees conventional banks are riba banks, that Islamic banks are Islamic and need correction, development and purging, and that they must turn to developing society and the young rather than circulating wealth among the rich {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:23:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:19:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:22:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:23:00}.",
     "ur": "طارق السویدان کی رائے (مقرر کی رائے): بیع کے ارکان ہیں، جن میں قیمت ہے؛ عقد میں طے ہو جائے تو وہ ثابت ہو جاتی ہے، خواہ نقد قیمت سے زیادہ ہو، اور یہ جائز بیع ہے؛ اگر مدت کے ساتھ بدلے تو ایک رکن ناقص ہو گیا، اور یہی روایتی بینک کرتا ہے۔ انہوں نے کہا کہ انہوں نے تیس تفاسیر پڑھیں جو ربا کے مقابل مذکور بیع کو ادھار کی بیع سمجھتی ہیں۔ ان کے نزدیک امت کا اتفاق ہے کہ روایتی بینک سودی ہیں، اسلامی بینک اسلامی ہیں جنہیں اصلاح، ترقی اور صفائی کی ضرورت ہے، اور انہیں معاشرے اور نوجوانوں کی ترقی کی طرف آنا چاہیے نہ کہ دولت امیروں ہی میں گردش کرے {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:23:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:19:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:23:00}."
    },
    "holders": [
     "person/tariq-al-suwaidan"
    ],
    "evidence": [
     {
      "ref": "source/assabile-tareq-al-suwaidan",
      "note": {
       "en": "al-wassitiya ep34, 01:18:30-01:20:00; ep35, 00:18:30-00:25:30, 01:20:30-01:23:00"
      }
     }
    ]
   }
  ],
  "provenance": {
   "layer": "copyrighted-reference",
   "source": "Assabile, al-wassitiya ep34 and ep35 (transcript pass5-qwen; engine Qwen3-ASR oddadmix/qwen3-asr-1.7b-arabic-dialectal-v2, 30-second windows)",
   "generated_by": "Claude Code (claude-opus-5-5)",
   "model": "claude-opus-5-5",
   "run": "claude-suwaidan-wassitiya-34"
  },
  "sources": [
   "source/assabile-tareq-al-suwaidan"
  ],
  "status": {
   "review": "published",
   "generated_by": "Claude Code (claude-opus-5-5); run claude-suwaidan-wassitiya-34 (ep34-ep35)"
  }
 },
 "prose": {
  "ar": {
   "sections": [
    {
     "heading": "موجز",
     "markdown": "خصّص برنامج [[work/al-wasatiyya-program|الوسطية]] على قناة الرسالة حلقتين، الرابعة والثلاثين والخامسة والثلاثين، للبنوك الإسلامية: الأولى للفرق بين البنك الإسلامي والبنك التقليدي وأساسيات الربا والعقود، والثانية لكفاءة البنوك الإسلامية وشبهاتها ودورها في المجتمع {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:00:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:01:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:01:00}. قال [[person/tariq-al-suwaidan|طارق السويدان]] في التقديم إن المال عصب الحياة وإن الإسلام لا يحارب الغنى، وإن البنوك الإسلامية جاءت لتسد ثغرة، فهو يذكر أنه حين نشأ لم يكن في العالم بنك إسلامي، وإن أولها [[listing/dib|بنك دبي الإسلامي]] سنة 1975 ثم [[listing/kfh|بيت التمويل الكويتي]]، أي ثلاثون أو أربعون سنة مقابل أربعمئة سنة من البنوك الربوية {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:01:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:01:30}. واختار في الحلقة أن يسمّي البنك غير الإسلامي «تقليدياً» لا «ربوياً» {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:02:30}. وقال إنه لا تقوم دعوة ولا أمة بدون اقتصاد {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:03:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:03:30}."
    },
    {
     "heading": "الحلقة الأولى: ما الربا؟",
     "markdown": "سأل المقدّم الشباب: هل تستطيع تعريف الربا؟ فقال 6% فقط إنهم يستطيعون بدقة، و38% بشكل عام، و56% لا يستطيعون {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:04:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:09:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:09:30}. وسأل المشاهدين بالرسائل هل الفروق بين البنوك الإسلامية والتقليدية كبيرة أساسية أم بسيطة شكلية، ولم تُقرأ النتيجة في الحلقة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:05:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:05:30}.\n\n- عرّفت طالبة الربا بأنه الزيادة على المال المقترض، وعرّفه طالب بأنه ثبات سعر الفائدة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:10:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:10:30}.\n- قال **رجب أبو مليح**، المستشار الشرعي لموقع إسلام أونلاين، إن للربا قسمين: ربا الفضل في الأصناف الستة التي حددتها السنة، وربا النسيئة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:11:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:11:30}. وبسّط المقدّم ذلك: ربا الفضل أن يُبادَل كيلو من صنف بكيلوين منه، والطريق الشرعي أن يُباع الأجود بالنقد ويُشترى بثمنه، وربا النسيئة، وهو موضوع الحلقة، الزيادة المحددة سلفاً على رأس المال مقابل التأخير {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:12:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:12:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:13:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:13:30}.\n- أضاف **حامد العطار**، عضو الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين والباحث الشرعي في إسلام أونلاين، أن ربا النسيئة يسمّى ربا الديون، وأنه لا يشترط أن تكون الزيادة معلومة النسبة أو أن تُشترط عند بداية العقد؛ فمن أقرض قرضاً حسناً ثم قال للمدين العاجز: أُمهلك سنة بزيادة، فقد وقع في الربا {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:14:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:15:00}.\n- صاغ **صلاح سلطان**، المستشار الشرعي للمجلس الأعلى للشؤون الإسلامية في البحرين والأستاذ في دار العلوم بجامعة القاهرة، القاعدة: كل قرض جرّ نفعاً مشروطاً فهو ربا؛ أما الهدية عند السداد بلا شرط ولا اتفاق فليست ربا {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:15:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:16:30}. وفرّق بين القرض، وهو مال مأذون في استعماله مضمون الرد بمثله، والأمانة التي لا يُتصرف فيها، ونبّه المقدّم إلى أن «الوديعة» في لغة البنوك غير الوديعة في الفقه {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:18:00}.\n- سُئل **محمد البنا**، أستاذ الشريعة وصاحب بحوث في الاقتصاد الإسلامي وفي الرد على فتاوى أباحت فوائد البنوك، عن قول من قال إن المحرم هو الربا «أضعافاً مضاعفة» فقط، فقال إن هذا الفهم غير صحيح، وإن الزيادة القليلة مع العجز تولّد زيادة بعد زيادة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:19:30}. وقال صلاح سلطان لاحقاً إن الآية الحاسمة هي الأمر بترك ما بقي من الربا، وإن بعض الفقهاء يرونها ناسخة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:32:00}.\n- قسّم **محمد العزيزي**، أستاذ الفقه المقارن من الأردن وصاحب نحو سبعة عشر كتاباً منها ثمانية في الاقتصاد والفقه المقارن، الربا ثلاثة أقسام: ربا القرض، وربا بيع النسيئة، وربا الفضل، ورأى أن كل زيادة بسبب الأجل ربا سواء جاءت بقرض أو ببيع {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:20:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:20:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:22:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:22:30}.\n- سُئل **عبد الحميد الغزالي**، أستاذ الاقتصاد الإسلامي في جامعة القاهرة، عن العقوبة الدنيوية، فقال إن الربا يمحق بركة المال، وإنه يهاجم جهاز المناعة في الاقتصاد، وإن عقوبته في الدولة التي تطبق الشرع تعزير يقدّره الحاكم أو القاضي، إذ لا حدّ فيه {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:23:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:24:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:24:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:25:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:25:30}."
    },
    {
     "heading": "الحلقة الأولى: العقود",
     "markdown": "مثّل المقدّم لعمل البنك التقليدي: يأخذ الودائع ويعطيها 7%، ويُقرض بـ12%، فالفرق ربحه؛ أما البنوك الإسلامية فلا تُقرض بهذه الطريقة، بل تستعمل عقوداً أهمها المرابحة والسلم والتورق والاستصناع والمضاربة والمشاركة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:26:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:26:30}. وسأل الشباب عن هذه العقود: فقال 3% فقط إنهم يعرفونها بدقة، و18% يعرفون بعضها، و79% لا يعرفون عنها شيئاً {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:27:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:30}.\n\n- **المرابحة**: شرحها الغزالي بأن العميل يطلب سلعة، فيشتريها البنك ويقبضها ويتحمل تبعة ملكيتها، فإن هلكت هلكت على ذمته، ثم يبيعها للعميل بربح متفق عليه {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:32:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:33:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:34:30}. ولخّص المقدّم الفرقين كما يفهمهما: البنك الإسلامي يبيع شيئاً يملكه، والتقليدي يُقرضك لتشتري شيئاً لا يملكه؛ والثمن في البنك الإسلامي يثبت بعد العقد فلا يزيد بالتأخر، وفي التقليدي يزيد كلما زادت المدة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:35:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:36:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:37:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:38:00}.\n- **المضاربة**: شرحها البنا بأن صاحب مال يعطي ماله لعامل ماهر لا مال له، فيعمل فيه، ويُقسم الربح بنسبة متفق عليها؛ وقال المقدّم إن أصل عمل البنوك الإسلامية المضاربات والمشاركات والمرابحات، حتى إن بعضهم يقول ينبغي أن تُسمّى شركات استثمار {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:38:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:39:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:40:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:40:30}.\n- **السلم**: أن يدفع المشتري الثمن مقدماً ويستلم السلعة لاحقاً، بشرط أن تكون السلعة موصوفة وصفاً يمنع النزاع، وهو عكس التقسيط {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:41:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:41:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:42:00}.\n- **العينة والتورق**: شرح المقدّم بيع العينة بأن يشتري المحتاج سلعة من صاحب المال بثمن مؤجل ثم يبيعها له في الحال بثمن نقدي أقل، فتبقى السلعة عند صاحبها ويصير الأمر قرضاً بزيادة، وقال إنه بيع حرام نصت السنة على تحريمه {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:43:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:44:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:45:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:45:30}. وشرح التورق بأنه الدورة نفسها بين ثلاثة أطراف بدل اثنين، وقال إن التورق هو العقد الوحيد المختلف عليه بين ما ذُكر، تعمل به بنوك ولا تعمل به أخرى، وإنه لا يوجد بنك إسلامي يعطي قروضاً بفوائد {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:46:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:47:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:48:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:49:00}."
    },
    {
     "heading": "الحلقة الأولى: هل هي إسلامية؟",
     "markdown": "سأل المقدّم الشباب بعد هذا الشرح: هل البنوك الإسلامية لا شبهة فيها، أم فيها شبهات قليلة، أم كثيرة؟ فانقسموا أثلاثاً: 33% و33% و34%، وقال إنه لم ينقسم جمهوره بالتساوي في حلقة قبلها {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:49:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:54:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:01:30}.\n\n- رأت طالبة أن الشبهة كبيرة لأن البنوك ركّزت على المرابحة التي تشجع الاستهلاك بدل المضاربة التي تنمّي الإنتاج، وأيّد المقدّم ملاحظتها {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:57:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:30}. ورأى طالب أن العميل قد يتحايل في السلم والتورق، فردّ المقدّم بقاعدة أن الحرام لا يحرّم الحلال، مستشهداً بقصة الصدقة التي أُهديت للنبي من بريرة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:56:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:56:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:57:00}.\n- رأت إحدى الضيفات أن الشبهات قليلة لا تُخرج البنوك عن إسلاميتها، وأن المجامع الفقهية رفضت التورق المنظم لأنه شبيه بالعينة، وإن أباحه أفراد، وأن بعض العقود قد تتم بصورة شكلية لجهل بعض الموظفين بأسسها {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:59:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:59:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:00:00}. وعلّق المقدّم بأن خطأ الموظف غير شبهة البنك، وأن بنوكاً عمرها ثلاثون أو أربعون سنة لا بد أن تخطئ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:00:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:00:30}.\n- قال العزيزي إن البنوك الإسلامية عنده ربوية لا تختلف إلا في الشكل، لأن كل زيادة بسبب الأجل ربا، وإن المخططين الأوائل لم يذكروا بيع المرابحة، وضرب مثالاً بعميل وجد البنك الإسلامي أغلى من بنك الإسكان الربوي مع رهن؛ فسأله المقدّم بمثال عقد الزواج: النتيجة واحدة لكن العقد يفرق بين الحلال والحرام، فأجاب العزيزي بأن بيع المرابحة للآمر بالشراء لا أصل له في الفقه؛ ولخّص المقدّم رأيه بأنه مع البنك الإسلامي فكرةً، لا مع البنوك القائمة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:03:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:04:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:04:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:30}.\n- رأى البنا أن البنوك الإسلامية بدأت تعمل في السلع لا في النقود، وتحتاج إلى التشجيع وإلى تصفية الخلافيات كالتورق المنظم، وأن على هيئات الرقابة الشرعية دوراً كبيراً، وأنه يثق بعلم أعضائها ودينهم؛ وناقش الضيوف تعيين هذه الهيئات وانتخابها {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:08:00}.\n- رأى صلاح سلطان أن «العربة سبقت الحصان»، إذ بدأت البنوك قبل تدريب موظفيها، وأن المعهد الإسلامي للبحوث والتدريب وضع قبل خمس وعشرين سنة نموذجاً كاملاً للبنك الإسلامي، وأن التجربة محاولة جادة في اقتصاد عالمي كله ربوي، لكنها لجأت إلى المرابحة السهلة بدل المضاربة والمشاركة؛ وقال إن شبهاتها قليلة جداً، وإنه يثق بمجالسها الشرعية، وإنه ليس عضواً في هيئة رقابة لأي بنك {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:08:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:09:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:10:00}.\n- ختم الغزالي بأن هذه البنوك وُجدت في بحر من الربا فأصابها غباره، لكنها جاءت لتبقى، وأن الضرورة دفعتها إلى المرابحات حتى بلغت في كثير منها أكثر من 90% من التوظيف، ثم بدأت بنوك، خاصة في الإمارات، تعود إلى الاستثمار طويل الأجل حتى بلغت المضاربات والمشاركات فيها أكثر من 90%، وهذه أرقامه؛ وقال إن المودع في البنك الإسلامي مطمئن، وإن أي أخطاء يتحملها من يديرها {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:12:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:12:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:13:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:14:30}. وذكر قرارات المجامع الفقهية الثلاثة بتحريم الفائدة المصرفية: مجمع البحوث الإسلامية في مصر في دورته الثانية سنة 1965، ومجمع الفقه لمنظمة المؤتمر الإسلامي في دورته التاسعة سنة 1985، ومجمع رابطة العالم الإسلامي في مكة سنة 1406هـ (1985م) {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:16:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:30}.\n\nوختم المقدّم الحلقة الأولى بأن المجمع الفقهي يضم نحو مئة وعشرين عضواً من العلماء والاقتصاديين والتجار، وأن الضيوف اختلفوا في البنوك الإسلامية لكنهم اتفقوا على أن البنوك التقليدية ربوية، وأن البنوك الإسلامية تحتاج إلى تصحيح وتطوير وتصفية، وأن الفروق بينها وبين التقليدية فروق أساسية تتعلق بالحلال والحرام {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:19:30}."
    },
    {
     "heading": "الحلقة الثانية: الحجم والنمو كما ذكره المقدّم",
     "markdown": "قال المقدّم إن الاقتصاد الإسلامي أسرع اقتصاد نمواً في العالم، وإن البنوك والمؤسسات المالية الإسلامية تجاوزت ثلاثمئة مؤسسة في أكثر من ستين دولة، وتدير أكثر من تريليون دولار، وصحّح بعد الفاصل أن التريليون ألف مليار لا ألف مليون؛ وقال إن هذه آخر أرقام قرأها قبل نحو سنتين {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:01:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:02:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:07:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:07:30}. وذكر أن نموها يصل إلى 34% سنوياً، وأن بنوكاً عالمية كسيتي جروب وتشيس مانهاتن وبنك هونغ كونغ فتحت فروعاً أو مؤسسات تُدار بالنظام الإسلامي؛ وهذه أرقامه {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:07:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:08:00}."
    },
    {
     "heading": "الحلقة الثانية: من أين تشتري السيارة؟",
     "markdown": "سأل المقدّم الشباب: لو أردت شراء سيارة بالأقساط، أتشتريها بالمرابحة من بنك إسلامي، أم من بنك تقليدي، أم لا تشعر بفرق؟ فاختار 65% البنك الإسلامي، و3% التقليدي، وقال 32% لا فرق؛ ونبّه إلى أن الحضور محبون للدين وأن النسب لا تعبّر عن المجتمع كله {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:03:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:10:00}. وسأل المشاهدين بالرسائل أيّ البنوك أفضل في الخدمات المصرفية، ولم تُقرأ النتيجة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:04:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:04:30}.\n\n- رأت طالبة أن البنك الإسلامي ولو فيه شبهات قليلة خير من الحرام التام، وقال طالب إنه يختاره ولو ربح منه أكثر، اتقاءً للحرام، وإن أي حرام فيه على ذمة المشايخ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:10:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:11:00}. ورأى آخر أن لا فرق لأن كليهما يأخذ زيادة، ولم يقتنع ثالث بأن تملّك البنك للسيارة يغيّر الحكم {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:11:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:12:30}. فأعاد المقدّم الفرقين: فرق الملكية، وفرق ثبات الثمن بعد العقد، ونبّه أحد الضيوف إلى أن الثاني لا يُلتزم به في بعض البنوك الإسلامية {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:13:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:13:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:14:00}."
    },
    {
     "heading": "الحلقة الثانية: الشبهات من جديد",
     "markdown": "- قال **محمد بركة**، مدير تحرير جريدة «المال»، إن الفرق بين العقدين في البنك الإسلامي والتقليدي واضح من الجهة الشرعية لا في الاسم وحده {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:14:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:15:30}.\n- كرّر العزيزي أنه لا فرق إلا في الاسم، لأن الحساب واحد، واستشهد بجمال الدين عطية، وذكر خصلة يراها في البنك الربوي: أن من سدّد مبكراً تُخصم عنه الفائدة، بينما يلزمه البنك الإسلامي بكامل الثمن {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:17:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:18:00}.\n- ردّ المقدّم بأنه قرأ ثلاثين كتاب تفسير تجعل البيع الذي شبّهه أهل الجاهلية بالربا بيع الأجل، وأن الله أحلّ البيع مع وجود الشبه {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:19:30}. فأجاب العزيزي بأن أبا زهرة ومعظم العلماء يرون الآية مخصوصة، لأن بيوعاً كثيرة محرمة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:20:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:20:30}.\n- شرح المقدّم حجته بأركان البيع: بائع ومشتري وسلعة وثمن؛ يجوز للبائع في التفاوض أن يجعل ثمن النقد عشرة وثمن السنة اثني عشر، فإذا وقّعا العقد استقر الثمن ولم يتغير؛ أما في التقليدي فيُتفق على ثمن يتغير بالمدة فلا يستقر ركن الثمن {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:21:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:22:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:23:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:25:00}. وأصرّ العزيزي على أن الزيادة الضمنية في الثمن كالظاهرة، ونقل عن الألباني أن في المرابحة حيلتين {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:26:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:26:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:27:00}.\n- قال **حسين شحاتة**، أستاذ الاقتصاد الإسلامي في جامعة الأزهر والمستشار لبنوك كثيرة، إن اللبس بين عقد القرض وعقد البيع: القرض بفائدة حرام بإجماع الفقهاء وهو ما يفعله البنك التقليدي، أما البنك الإسلامي فيشتري السلعة ويتملكها ثم يبيعها بزيادة تسمى ربحاً؛ وذكر آية المداينة، وأن ثمن النقد وثمن الأجل كليهما ثمن، وأن طريقة حساب الربح أسلوب حسابي لا يوصف بحل ولا حرمة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:29:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:29:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:30:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:31:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:32:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:32:30}.\n- رأى صلاح سلطان أن البنك الإسلامي يتجر بالنقود في سلع، والتقليدي يتجر في النقود نفسها، وأن البيع مع تغيّر الثمن يحرم لا لأنه ربا بل لأنه غرر، أي عدم وضوح في ركن من أركانه {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:33:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:34:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:34:30}.\n- قال الغزالي إن هذه المعاملة بيع في البنك الإسلامي ومداينة في البنك الربوي، لا أكثر ولا أقل {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:35:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:35:30}."
    },
    {
     "heading": "الحلقة الثانية: هل يمكن إلغاء الربا؟",
     "markdown": "سأل المقدّم الشباب: هل يمكن إلغاء الربا وإقامة اقتصاد إسلامي في بلدك؟ فقال 12% فوراً، و31% بالتدريج، و57% لا يمكن ما دام الاقتصاد العالمي ربوياً {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:37:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:40:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:41:00}. فذكّرهم بأن إيران والسودان وباكستان ألغت الربا بحسب تعريفها، وبأنه في سنة 1975 لم يكن في العالم إلا بنك إسلامي واحد، ثم بلغت الأصول تريليون دولار، ودعاهم إلى الأمل {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:42:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:43:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:44:00}.\n\n- رأى حامد العطار أن ذلك ممكن جداً لكن لا فوراً، لحاجة الدول إلى تسوية ديونها {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:44:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:44:30}. ورأى رجب أبو مليح أن الأصل الإباحة والربا استثناء، وذكر تجربة الغزالي في تحويل الاقتصاد في باكستان، ودعا إلى قرار فوري يُنفذ بالتدريج {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:45:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:45:30}.\n- تحفّظ محمد بركة انطلاقاً من الواقع، ومثّل بالعملة الخليجية الموحدة التي أُجّل موعدها من 2010 إلى 2015، وبديون الدول الإسلامية {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:46:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:46:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:47:00}.\n- رأى العزيزي أن التحول ممكن بشرط ألا يكون القائمون على البنوك أصحاب الأموال، وأن يكون المراقبون الشرعيون منتخبين ذوي سلطة، وذكر تجربة «الدكتور النجار» في بنك الادخار بمصر بين 1963 و1967، وقال إنها فتحت تسعة فروع وحققت أرباحاً ثم أُلغيت، وهذه روايته {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:47:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:48:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:48:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:49:00}.\n- قال صلاح سلطان إن في البحرين مئات المؤسسات الإسلامية، وإن النظام العالمي يراقب الاقتصاد الإسلامي بشدة، ورأى في ذلك دليلاً على أنه ظاهرة صحية {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:49:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:50:30}.\n- رأى الغزالي أن الاقتصاد الإسلامي منظومة متكاملة، تحريم الربا وأداء الزكاة ركنان فيها، وأن بريطانيا غيّرت تشريعها للسماح بالبنوك الإسلامية، وأن في أمريكا ستاً وثلاثين مؤسسة مالية إسلامية، وأن اليابان أعطت قروضاً بلا فائدة بين 1999 و2001 لإخراج اقتصادها من الركود؛ وهذه أرقامه {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:51:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:52:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:52:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:53:00}."
    },
    {
     "heading": "الحلقة الثانية: الدور في المجتمع والكفاءة",
     "markdown": "قال المقدّم إنه منزعج لأن أحداً لم يتكلم عن التنمية وحل مشكلة الفقر وتشجيع الشباب على المشاريع، وسأل الشباب أن يقارنوا البنوك الإسلامية بالتقليدية في تحسين أوضاع المجتمع: فقال 24% إنها أفضل، و27% مثلها، و49% أضعف {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:54:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:55:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:56:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:01:30}.\n\n- قال محمد بركة إن نحو 80% من خدمات المشروعات الصغيرة والمتوسطة في مصر قُدّمت عن طريق البنوك التقليدية، خاصة عبر الصندوق الاجتماعي للتنمية، وإنه لا فرق اليوم في مستوى الخدمة بين النوعين؛ وعدّ المقدّم ذلك إنجازاً للبنوك الإسلامية مع قصر عمرها {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:02:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:03:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:04:00}.\n- قال العزيزي إن البنوك الإسلامية خُطط لها أن تقوم على المشاركة والمضاربة، وإنها وُجدت لتأخذ بيد الفقراء والشباب، لكنها صارت تموّل الأغنياء، وإن خدماتها عادية كغيرها، ودعا إلى أكاديمية تؤهل العاملين فيها {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:04:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:06:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:06:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:07:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:07:30}.\n- قدّم المقدّم البحرين بأنها أكثر بلد في العالم في عدد البنوك الإسلامية وحجم أموالها، وفيها مقار هيئات المراقبة والمعايير {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:08:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:09:00}. ورأى صلاح سلطان أن إنجازها المعنوي أنها أثبتت إمكان منافسة الاقتصاد الربوي، وأنها استقطبت رؤوس أموال ومولت مشاريع صغيرة، وروى أن نائب رئيس [[listing/faisal-islamic-bank-egypt|بنك فيصل الإسلامي]] عرض في ندوة سنة 1993 زراعة مساحات واسعة بالقمح فلم يُجب، وهذه روايته؛ وقال إنه غير راضٍ عن مستوى خدماتها مقارنة بالمستوى العالمي {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:09:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:10:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:13:00}.\n- قال حسين شحاتة إن من أهم إنجازات المصارف الإسلامية إحياء الزكاة بصناديق في كل مصرف، وصناديق [[concept/qard-hasan|القرض الحسن]] في بعضها، وإن بنك التمويل المصري السعودي موّل المشروعات الصغيرة بالمشاركة والمضاربة {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:13:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:14:30}.\n- رأى الغزالي أن البنوك الإسلامية تحكم تمويلها الجدوى الاقتصادية لا حجم المشروع، وأنها بنوك إنمائية في الأساس، ونقل عن دراسة للبنك الدولي وصندوق النقد أنها ظاهرة إيجابية، وقال إنها لجأت إلى المرابحة في الدورة الأولى اضطراراً، لأنها نشأت في بيئة معادية لا يحميها فيها البنك المركزي، وإن التدريب فيها واجب {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:16:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:17:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:18:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:19:30}."
    },
    {
     "heading": "خلاصة المقدّم",
     "markdown": "قال السويدان إنه يُتوقع أن يُدار نصف اقتصادات الخليج خلال عشر سنوات عبر بنوك ومؤسسات مالية إسلامية، وهذا توقّعه، وإن البنوك الإسلامية بدأت متعثرة ثم دخلت مرحلة التصحيح، ودعا إلى تقبّل نقدها بوصفه نقد المحبين {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:20:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:21:00}. وقال إن خدماتها صارت في الفترة الأخيرة مساوية للتقليدية أو أحسن أحياناً، وعدّد أربعة أمور يغلب بها من يركز عليها منافسيه من الناحية المادية: التدريب، والتكنولوجيا، والخدمة قبل البيع وأثناءه وبعده، والإبداع {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:21:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:22:00}. ورأى أن البنوك الإسلامية تجاوزت القنطرة ونجحت، وأن السؤال الآن كيف تُضمن إسلاميتها وصفاؤها وإنجازها، وألا تكون دُولة بين الأغنياء بل سبباً في تنمية المجتمع والشباب، وسمّى ذلك الوسطية {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:22:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:23:00}.\n\n:::perspectives\n- **أهل السنة: المجامع الفقهية كما ذكرها عبد الحميد الغزالي**: الفائدة المصرفية ربا محرم أخذاً وعطاءً، ولا يُترك القرار الجماعي لرأي فردي {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:00}.\n- **أهل السنة: الغزالي وحسين شحاتة وصلاح سلطان**: البنك الإسلامي يبيع سلعة يملكها بثمن ثابت، والتقليدي يقرض بفائدة؛ والفرق جوهري {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:30:00}.\n- **أهل السنة: محمد العزيزي**: البنوك الإسلامية القائمة لا تختلف عن الربوية إلا في الشكل، والمطلوب بنك إسلامي بلا حيل {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:00}.\n- **أهل السنة: محمد البنا وإحدى الضيفات**: شبهات قليلة تُصفّى، وأولها التورق المنظم {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:00}.\n- **رأي المقدّم طارق السويدان (رأي المتحدث)، في إطار أهل السنة**: الفرق أساسي في الملكية وثبات الثمن، والبنوك الإسلامية نجحت وتحتاج إلى تصحيح ودور تنموي {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:00}.\n- **الرأي الأكاديمي (لم يُسنَد بعد)**: لم تُضَف بعدُ دراسات أكاديمية في المصرفية الإسلامية إلى هذا المدخل.\n:::\n\nالأرقام والتوقعات في هذه الصفحة أقوال قائليها في الحلقتين، ولم يتحقق منها المتحف. ونتائج التصويت آراء جمهور الاستوديو في كل حلقة، لا استطلاعات تمثيلية. انظر أيضاً [[concept/riba|الربا]]."
    }
   ],
   "frontmatter": {
    "id": "concept/al-bunuk-al-islamiyya",
    "lang": "ar",
    "source_lang": "ar",
    "translators": []
   },
   "updated": "2026-11-01"
  },
  "en": {
   "sections": [
    {
     "heading": "Summary",
     "markdown": "The [[work/al-wasatiyya-program|Al-Wasatiyya]] programme on Al-Resalah channel gave two episodes, the thirty-fourth and thirty-fifth, to Islamic banks: the first to the difference between an Islamic and a conventional bank and the basics of riba and the contracts, the second to the Islamic banks' efficiency, the doubts about them and their role in society. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:00:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:01:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:01:00} Introducing them, [[person/tariq-al-suwaidan|Tareq al-Suwaidan]] said money is the sinew of life and Islam does not fight wealth, and that Islamic banks came to fill a gap: he recalls that when he was growing up there was no Islamic bank in the world, that the first was [[listing/dib|Dubai Islamic Bank]] in 1975 and then [[listing/kfh|Kuwait Finance House]], thirty or forty years against four hundred years of interest banking. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:01:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:01:30} He chose to call the non-Islamic bank \"conventional\" rather than \"usurious\" in the episode. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:02:30} He said neither a call to faith nor a community can stand without an economy. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:03:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:03:30}"
    },
    {
     "heading": "First episode: what is riba?",
     "markdown": "The presenter asked the young audience whether they could define riba: only 6% said precisely, 38% in general terms, and 56% could not. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:04:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:09:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:09:30} He asked viewers by text message whether the differences between Islamic and conventional banks are large and fundamental or small and formal; the result was not read out. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:05:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:05:30}\n\n- A woman student defined riba as any increase on borrowed money, and a young man as a fixed interest rate. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:10:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:10:30}\n- **Rajab Abu Mulayh**, sharia adviser to the Islam Online website, said riba has two kinds: riba al-fadl in the six items the Sunna specified, and riba al-nasi'a. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:11:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:11:30} The presenter simplified: riba al-fadl is exchanging a kilo of one item for two kilos of the same, the lawful way being to sell the better quality for cash and buy with the proceeds; riba al-nasi'a, the episode's subject, is an increase fixed in advance on the capital in return for delay. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:12:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:12:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:13:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:13:30}\n- **Hamid al-Attar**, member of the International Union of Muslim Scholars and sharia researcher at Islam Online, added that riba al-nasi'a is also called the riba of debts, and that the increase need not be of a known percentage nor stipulated at the start: whoever lends interest-free and then tells a debtor who cannot pay \"I will give you another year with an increase\" has fallen into riba. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:14:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:15:00}\n- **Salah Sultan**, sharia adviser to Bahrain's Supreme Council for Islamic Affairs and professor at Dar al-Ulum, Cairo University, put the rule: every loan that brings a stipulated benefit is riba; a gift on repayment without condition or agreement is not. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:15:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:16:30} He distinguished a loan, money one may use and must return in kind, from a trust that may not be used, and the presenter noted that a \"deposit\" in banking language is not a deposit in fiqh. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:18:00}\n- **Muhammad al-Banna**, professor of sharia with studies in Islamic economics and in replies to fatwas permitting bank interest, was asked about the claim that only riba \"doubled and multiplied\" is forbidden; he said this understanding is wrong, since a small increase, when the debtor cannot pay, breeds increase upon increase. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:19:30} Salah Sultan later said the decisive verse is the command to give up what remains of riba, which some jurists consider abrogating. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:32:00}\n- **Muhammad al-Azizi**, professor of comparative fiqh from Jordan, author of about seventeen books, eight of them on economics and comparative fiqh, divided riba into three: the riba of loans, the riba of deferred sale, and riba al-fadl, and held that every increase on account of time is riba, whether through a loan or a sale. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:20:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:20:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:22:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:22:30}\n- **Abd al-Hamid al-Ghazali**, professor of Islamic economics at Cairo University, asked about worldly punishment, said riba wipes out the blessing of wealth and attacks the economy's immune system, and that in a state applying the sharia its punishment is a discretionary penalty (ta'zir) set by the ruler or judge, since it has no fixed penalty. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:23:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:24:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:24:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:25:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:25:30}"
    },
    {
     "heading": "First episode: the contracts",
     "markdown": "The presenter illustrated a conventional bank: it takes deposits and pays them 7%, lends at 12%, and the difference is its profit; Islamic banks do not lend this way but use contracts, chief among them murabaha, salam, tawarruq, istisna', mudaraba and musharaka. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:26:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:26:30} Asked about these contracts, only 3% of the young audience said they knew them precisely, 18% knew some, and 79% knew nothing about them. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:27:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:30}\n\n- **Murabaha**: al-Ghazali explained that the client asks for a good, the bank buys and takes possession of it and bears the consequences of ownership, so that if it perishes it perishes at the bank's risk, then sells it to the client at an agreed profit. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:32:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:33:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:34:30} The presenter summed up the two differences as he understands them: the Islamic bank sells something it owns, while the conventional bank lends you money to buy something it does not own; and in the Islamic bank the price is fixed after the contract and does not rise with delay, while in the conventional bank it rises the longer the term. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:35:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:36:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:37:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:38:00}\n- **Mudaraba**: al-Banna explained it as an owner of capital giving his money to a skilled worker who has none, who works with it, the profit shared in an agreed proportion; the presenter said the basis of Islamic banks' work is mudaraba, musharaka and murabaha, so much so that some say they should be called investment companies. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:38:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:39:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:40:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:40:30}\n- **Salam**: the buyer pays the price in advance and receives the good later, on condition that the good is described closely enough to prevent dispute; it is the reverse of instalment sale. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:41:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:41:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:42:00}\n- **'Ina and tawarruq**: the presenter explained 'ina as someone in need buying a good from a moneyed person on deferred payment and at once selling it back to him for a lower cash price, so the good stays with its owner and the deal becomes a loan with an increase; he said it is a forbidden sale whose prohibition the Sunna states. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:43:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:44:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:45:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:45:30} He explained tawarruq as the same cycle run among three parties instead of two, said tawarruq is the only disputed contract among those mentioned, used by some banks and not others, and that no Islamic bank gives loans at interest. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:46:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:47:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:48:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:49:00}"
    },
    {
     "heading": "First episode: are they Islamic?",
     "markdown": "After this explanation the presenter asked whether Islamic banks have no doubtful element, a few, or many: the audience split into thirds, 33%, 33% and 34%, and he said no audience of his had split evenly before. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:49:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:54:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:01:30}\n\n- A woman student saw a large doubt because the banks concentrated on murabaha, which encourages consumption, rather than mudaraba, which builds production, and the presenter endorsed her point. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:57:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:30} A young man said clients can cheat in salam and tawarruq; the presenter answered with the rule that the forbidden does not make the lawful forbidden, citing the story of the charity given to Barira and gifted by her to the Prophet. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:56:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:56:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:57:00}\n- One of the women guests held that the doubts are few and do not take the banks out of being Islamic, that the fiqh academies rejected organised tawarruq as resembling 'ina even though individuals permitted it, and that some contracts may be carried out only in form because some staff do not understand their basis. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:59:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:59:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:00:00} The presenter remarked that an employee's error is not the bank's doubt, and that banks thirty or forty years old are bound to make mistakes. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:00:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:00:30}\n- Al-Azizi said that in his view Islamic banks are interest banks differing only in form, since every increase on account of time is riba, that the first planners did not mention murabaha, and gave the example of a client who found the Islamic bank dearer than the conventional housing bank, with a mortgage besides. The presenter put to him the example of the marriage contract: the outcome is the same but the contract separates lawful from unlawful; al-Azizi answered that murabaha to the purchase orderer has no basis in fiqh. The presenter summed up that he supports the Islamic bank as an idea, not the existing banks. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:03:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:04:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:04:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:30}\n- Al-Banna held that Islamic banks now deal in goods rather than money, and need encouragement and purging of disputed practices such as organised tawarruq; sharia supervisory boards have a large role, and he trusts their members' knowledge and faith. The guests then debated whether such boards should be appointed or elected. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:08:00}\n- Salah Sultan held that \"the cart came before the horse\", since the banks began before their staff were trained; that the Islamic Research and Training Institute had drawn up a full model of the Islamic bank twenty-five years earlier; and that the experiment is a serious attempt in a world economy run on interest, but it resorted to easy murabaha instead of mudaraba and musharaka. He said its doubts are very few, that he trusts its sharia councils, and that he is not a member of any bank's supervisory board. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:08:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:09:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:10:00}\n- Al-Ghazali closed by saying these banks arose in a sea of riba and some of its dust settled on them, but they came to stay; necessity pushed them into murabaha until in many of them it exceeded 90% of their financing, and then banks, especially in the UAE, began returning to long-term investment until mudaraba and musharaka exceeded 90% in them; these are his figures. He said a depositor in an Islamic bank can be at ease, and any errors are borne by those who run it. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:12:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:12:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:13:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:14:30} He cited the decisions of the three fiqh academies forbidding bank interest: Egypt's Islamic Research Academy at its second session in 1965, the Fiqh Academy of the Organisation of the Islamic Conference at its ninth session in 1985, and the Muslim World League's academy in Makka in 1406 AH (1985). {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:16:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:30}\n\nThe presenter closed the first episode by saying a fiqh academy has about a hundred and twenty members, scholars, economists and merchants, that the guests differed over Islamic banks but agreed that conventional banks deal in riba, that Islamic banks need correction, development and purging, and that the differences between them and conventional banks are fundamental, touching the lawful and the unlawful. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:19:30}"
    },
    {
     "heading": "Second episode: size and growth as the presenter gave them",
     "markdown": "The presenter said the Islamic economy is the fastest-growing in the world, that Islamic banks and financial institutions number more than three hundred in more than sixty countries and manage more than a trillion dollars, correcting after the break that a trillion is a thousand billion, not a thousand million; he said these were the latest figures he had read about two years earlier. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:01:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:02:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:07:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:07:30} He said their growth reaches 34% a year, and that global banks such as Citigroup, Chase Manhattan and a Hong Kong bank opened branches or institutions run on the Islamic system; these are his figures. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:07:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:08:00}"
    },
    {
     "heading": "Second episode: where would you buy the car?",
     "markdown": "The presenter asked the young audience: to buy a car in instalments, would you buy by murabaha from an Islamic bank, from a conventional bank, or feel no difference? Sixty-five percent chose the Islamic bank, 3% the conventional, and 32% said no difference; he noted that those present love their religion and the figures do not represent society as a whole. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:03:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:10:00} He asked viewers by text message which banks give better banking service; the result was not read out. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:04:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:04:30}\n\n- A woman student said the Islamic bank, even with a few doubts, is better than the outright forbidden, and a young man said he would choose it even if it profited more from him, to avoid the forbidden, adding that any wrong in it is on the scholars' heads. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:10:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:11:00} Another saw no difference, since both take an increase, and a third was not convinced that the bank owning the car changes the ruling. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:11:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:12:30} The presenter restated the two differences, ownership and a price fixed after the contract, and one guest noted that some Islamic banks do not keep to the second. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:13:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:13:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:14:00}"
    },
    {
     "heading": "Second episode: the doubts again",
     "markdown": "- **Muhammad Baraka**, managing editor of the newspaper al-Mal, said the difference between the two contracts is clear from the sharia point of view, not merely a matter of name. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:14:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:15:30}\n- Al-Azizi repeated that there is no difference but the name, since the calculation is the same, cited Jamal al-Din Atiyya, and named one merit he sees in the interest bank: early repayment reduces the interest, whereas the Islamic bank holds the client to the full price. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:17:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:18:00}\n- The presenter replied that he had read thirty works of tafsir that take the sale which the people of the Jahiliyya likened to riba to be the deferred sale, and that God permitted sale despite the resemblance. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:19:30} Al-Azizi answered that Abu Zahra and most scholars take the verse as restricted, since many sales are forbidden. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:20:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:20:30}\n- The presenter set out his argument from the pillars of sale: seller, buyer, good and price. In negotiation the seller may set ten for cash and twelve for a year; once they sign, the price is settled and does not change. In the conventional bank they agree on a price that changes with the term, so the pillar of price is never settled. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:21:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:22:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:23:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:25:00} Al-Azizi insisted that an increase built into the price is like an open one, and reported al-Albani as saying murabaha contains two stratagems. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:26:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:26:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:27:00}\n- **Husayn Shahata**, professor of Islamic economics at al-Azhar University and adviser to many banks, said the confusion is between a loan contract and a sale contract: a loan at interest is forbidden by consensus of the jurists, and that is what the conventional bank does; the Islamic bank buys and takes ownership of the good and resells it at an increase called profit. He cited the verse on debts, said the cash price and the deferred price are both prices, and that the method of calculating profit is an arithmetic technique that is neither lawful nor unlawful in itself. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:29:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:29:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:30:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:31:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:32:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:32:30}\n- Salah Sultan held that the Islamic bank uses money to trade in goods, whereas the conventional bank trades in money itself, and that a sale whose price changes is forbidden not as riba but as gharar, uncertainty in one of its pillars. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:33:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:34:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:34:30}\n- Al-Ghazali said this transaction is a sale in the Islamic bank and a debt in the interest bank, no more and no less. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:35:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:35:30}"
    },
    {
     "heading": "Second episode: can riba be abolished?",
     "markdown": "The presenter asked the young audience whether riba could be abolished and an Islamic economy set up in their own country: 12% said immediately, 31% gradually, and 57% said it is impossible while the world economy runs on interest. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:37:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:40:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:41:00} He reminded them that Iran, Sudan and Pakistan abolished riba by their own definition, and that in 1975 there was only one Islamic bank in the world, while assets have since reached a trillion dollars, and urged them to keep hope. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:42:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:43:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:44:00}\n\n- Hamid al-Attar said it is quite possible, but not at once, because states need time to settle their debts. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:44:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:44:30} Rajab Abu Mulayh said permissibility is the rule and riba the exception, cited al-Ghazali's experience in converting Pakistan's economy, and called for an immediate decision carried out gradually. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:45:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:45:30}\n- Muhammad Baraka was cautious, starting from reality: the single Gulf currency, he said, had its date moved from 2010 to 2015, and Muslim states are in debt. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:46:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:46:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:47:00}\n- Al-Azizi held the change possible on condition that those running the banks are not the owners of the capital and that sharia auditors are elected and hold real authority; he told of \"Dr al-Najjar's\" savings bank in Egypt between 1963 and 1967, which he said opened nine branches and made large profits before it was closed; this is his account. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:47:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:48:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:48:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:49:00}\n- Salah Sultan said Bahrain has hundreds of Islamic institutions, and that the world system watches the Islamic economy closely, which he took as a sign that it is a healthy phenomenon. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:49:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:50:30}\n- Al-Ghazali held that the Islamic economy is an integrated system of which the prohibition of riba and the payment of zakat are two pillars, that Britain changed its law to allow Islamic banks, that America has thirty-six Islamic financial institutions, and that Japan gave zero-interest loans between 1999 and 2001 to lift its economy out of recession; these are his figures. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:51:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:52:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:52:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:53:00}"
    },
    {
     "heading": "Second episode: social role and efficiency",
     "markdown": "The presenter said he was troubled that no one had spoken of development, solving poverty and encouraging the young to start projects, and asked the audience to compare Islamic with conventional banks in improving society: 24% said they are better, 27% the same, and 49% weaker. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:54:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:55:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:56:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:01:30}\n\n- Muhammad Baraka said about 80% of services to small and medium enterprises in Egypt came through conventional banks, especially via the Social Fund for Development, and that there is no difference today in service standards between the two; the presenter counted this an achievement for Islamic banks given their short life. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:02:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:03:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:04:00}\n- Al-Azizi said Islamic banks were planned to rest on musharaka and mudaraba and arose to help the poor and the young, but they now finance the rich, their service is ordinary like the rest, and he called for an academy to qualify their staff. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:04:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:06:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:06:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:07:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:07:30}\n- The presenter introduced Bahrain as the country with the most Islamic banks in the world, by number and by assets, and home to the supervisory and standards bodies. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:08:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:09:00} Salah Sultan held that their moral achievement is to have shown that the interest economy can be challenged, that they attracted capital and financed small projects, and told how a deputy chairman of [[listing/faisal-islamic-bank-egypt|Faisal Islamic Bank]] offered at a 1993 seminar to farm large areas with wheat and received no answer; this is his account. He said he is not satisfied with their service compared with world standards. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:09:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:10:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:13:00}\n- Husayn Shahata said that among the Islamic banks' main achievements is the revival of zakat through funds in every bank, and [[concept/qard-hasan|interest-free loan]] funds in some, and that the Egyptian Saudi Finance Bank financed small projects through musharaka and mudaraba. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:13:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:14:30}\n- Al-Ghazali held that Islamic banks' financing is governed by economic feasibility, not project size, that they are development banks at root, reported a World Bank and IMF study calling them a positive phenomenon, said they resorted to murabaha in the first phase out of necessity, having arisen in a hostile environment without a central bank to protect them, and that training in them is a duty. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:16:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:17:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:18:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:19:30}"
    },
    {
     "heading": "The presenter's conclusion",
     "markdown": "Al-Suwaidan said half of the Gulf economies are expected to be run through Islamic banks and financial institutions within ten years, a forecast he gave as his own, that Islamic banks began unsteadily and have entered a phase of correction, and asked that criticism of them be taken as the criticism of those who love them. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:20:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:21:00} He said their services have lately become equal to conventional banks' or sometimes better, and listed four things by which whoever focuses on them overcomes competitors in material terms: training, technology, service before, during and after the sale, and innovation. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:21:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:22:00} He held that Islamic banks have crossed the bridge and succeeded, and that the question now is how to guarantee that they are Islamic and pure, that they achieve, and that wealth does not circulate only among the rich but serves the development of society and the young; he called this the middle way. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:22:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:23:00}\n\n:::perspectives\n- **Sunni: the fiqh academies as cited by Abd al-Hamid al-Ghazali**: bank interest is forbidden riba, taken or given, and a collective decision is not set aside for an individual opinion. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:00}\n- **Sunni: al-Ghazali, Husayn Shahata and Salah Sultan**: the Islamic bank sells a good it owns at a fixed price, the conventional bank lends at interest; the difference is fundamental. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:30:00}\n- **Sunni: Muhammad al-Azizi**: the existing Islamic banks differ from interest banks only in form; what is needed is an Islamic bank without stratagems. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:00}\n- **Sunni: Muhammad al-Banna and a woman guest**: few doubts, to be purged, organised tawarruq first. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:00}\n- **The presenter Tareq al-Suwaidan's view (speaker's opinion), within the Sunni frame**: the difference is fundamental, in ownership and a fixed price; Islamic banks have succeeded and need correction and a development role. {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:00}\n- **Academic view (not yet sourced)**: academic studies of Islamic banking have not yet been added to this entry.\n:::\n\nThe figures and forecasts on this page are those of the speakers in the two episodes and have not been checked by the museum. The vote results are the opinions of each episode's studio audience, not representative surveys. See also [[concept/riba|Riba]]."
    }
   ],
   "frontmatter": {
    "id": "concept/al-bunuk-al-islamiyya",
    "lang": "en",
    "source_lang": "ar",
    "translators": []
   },
   "updated": "2026-11-01"
  },
  "ur": {
   "sections": [
    {
     "heading": "خلاصہ",
     "markdown": "الرسالہ چینل پر [[work/al-wasatiyya-program|الوسطیہ]] پروگرام نے دو قسطیں، چونتیسویں اور پینتیسویں، اسلامی بینکوں کے لیے وقف کیں: پہلی اسلامی اور روایتی بینک کے فرق اور سود و عقود کی بنیادی باتوں کے لیے، دوسری اسلامی بینکوں کی کارکردگی، ان پر شبہات اور معاشرے میں ان کے کردار کے لیے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:00:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:01:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:01:00} تعارف میں [[person/tariq-al-suwaidan|طارق السویدان]] نے کہا کہ مال زندگی کی رگ ہے اور اسلام دولت سے نہیں لڑتا، اور اسلامی بینک ایک خلا پُر کرنے آئے: انہیں یاد ہے کہ ان کے بچپن میں دنیا میں کوئی اسلامی بینک نہ تھا، پہلا [[listing/dib|دبئی اسلامی بینک]] 1975 میں بنا پھر [[listing/kfh|بیت التمویل الکویتی]]، یعنی تیس چالیس برس، سودی بینکاری کے چار سو برس کے مقابلے میں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:01:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:01:30} قسط میں انہوں نے غیر اسلامی بینک کو «سودی» کے بجائے «روایتی» کہنا پسند کیا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:02:30} انہوں نے کہا کہ معیشت کے بغیر نہ دعوت قائم ہوتی ہے نہ امت۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:03:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:03:30}"
    },
    {
     "heading": "پہلی قسط: سود کیا ہے؟",
     "markdown": "میزبان نے نوجوان حاضرین سے پوچھا کہ کیا وہ سود کی تعریف کر سکتے ہیں: صرف 6% نے کہا دقیق طور پر، 38% نے عمومی طور پر، اور 56% نہیں کر سکتے تھے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:04:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:09:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:09:30} ناظرین سے پیغامات کے ذریعے پوچھا گیا کہ کیا اسلامی اور روایتی بینکوں کے فرق بڑے اور بنیادی ہیں یا معمولی اور ظاہری؛ نتیجہ نہیں سنایا گیا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:05:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:05:30}\n\n- ایک طالبہ نے سود کی تعریف قرض پر کسی بھی اضافے سے کی، اور ایک نوجوان نے مقررہ شرحِ سود سے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:10:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:10:30}\n- اسلام آن لائن ویب سائٹ کے شرعی مشیر **رجب ابو ملیح** نے کہا کہ سود کی دو قسمیں ہیں: ربا الفضل ان چھ اشیا میں جو سنت نے مقرر کیں، اور ربا النسیئہ۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:11:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:11:30} میزبان نے آسان کیا: ربا الفضل ایک چیز کا ایک کلو اسی کے دو کلو سے بدلنا ہے، اور جائز راستہ یہ ہے کہ بہتر قسم نقد بیچ کر اس کی قیمت سے خریدا جائے؛ اور ربا النسیئہ، جو قسط کا موضوع ہے، تاخیر کے بدلے اصل رقم پر پہلے سے طے شدہ اضافہ ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:12:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:12:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:13:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:13:30}\n- عالمی اتحادِ علمائے مسلمین کے رکن اور اسلام آن لائن کے شرعی محقق **حامد العطار** نے اضافہ کیا کہ ربا النسیئہ کو قرضوں کا ربا بھی کہتے ہیں، اور اضافے کا معلوم شرح والا ہونا یا شروع میں شرط ہونا ضروری نہیں: جو بلا سود قرض دے پھر نادار مقروض سے کہے کہ «ایک سال مزید، اضافے کے ساتھ» وہ سود میں پڑ گیا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:14:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:15:00}\n- بحرین کی مجلسِ اعلیٰ برائے اسلامی امور کے شرعی مشیر اور جامعہ قاہرہ کے دار العلوم میں استاد **صلاح سلطان** نے قاعدہ بیان کیا: ہر وہ قرض جو مشروط نفع لائے ربا ہے؛ ادائیگی پر بلا شرط و اتفاق ہدیہ ربا نہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:15:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:16:30} انہوں نے قرض، یعنی وہ مال جسے استعمال کرنے کی اجازت ہو اور مثل واپس کرنا ہو، اور امانت میں فرق کیا جس میں تصرف جائز نہیں؛ اور میزبان نے توجہ دلائی کہ بینکوں کی زبان میں «ڈپازٹ» فقہ کی ودیعت نہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:18:00}\n- شریعت کے استاد **محمد البنا**، جن کی اسلامی معاشیات پر اور بینک سود کو جائز کہنے والے فتووں کے رد میں تحقیقات ہیں، سے اس قول کے بارے میں پوچھا گیا کہ صرف «دگنا چوگنا» سود حرام ہے؛ انہوں نے کہا کہ یہ فہم درست نہیں، کیونکہ ادائیگی سے عاجزی کے ساتھ تھوڑا اضافہ بھی اضافے پر اضافہ پیدا کرتا ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:19:30} صلاح سلطان نے بعد میں کہا کہ فیصلہ کن آیت باقی ماندہ سود چھوڑ دینے کا حکم ہے، جسے بعض فقہا ناسخ سمجھتے ہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:32:00}\n- اردن سے فقہِ مقارن کے استاد **محمد العزیزی**، جن کی تقریباً سترہ کتابیں ہیں جن میں آٹھ معاشیات اور فقہِ مقارن پر ہیں، نے سود کی تین قسمیں کیں: قرض کا ربا، ادھار بیع کا ربا، اور ربا الفضل؛ اور کہا کہ مدت کی وجہ سے ہر اضافہ ربا ہے، خواہ قرض سے ہو یا بیع سے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:20:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:20:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:22:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:22:30}\n- جامعہ قاہرہ میں اسلامی معاشیات کے استاد **عبد الحمید الغزالی** سے دنیاوی سزا کے بارے میں پوچھا گیا؛ انہوں نے کہا کہ سود مال کی برکت مٹا دیتا ہے اور معیشت کے مدافعتی نظام پر حملہ کرتا ہے، اور شریعت نافذ کرنے والی ریاست میں اس کی سزا تعزیر ہے جو حاکم یا قاضی طے کرے، کیونکہ اس میں حد نہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:23:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:24:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:24:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:25:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:25:30}"
    },
    {
     "heading": "پہلی قسط: عقود",
     "markdown": "میزبان نے روایتی بینک کی مثال دی: وہ ڈپازٹ لے کر 7% دیتا ہے، 12% پر قرض دیتا ہے، اور فرق اس کا منافع ہے؛ اسلامی بینک اس طرح قرض نہیں دیتے بلکہ عقود استعمال کرتے ہیں، جن میں اہم مرابحہ، سلم، تورق، استصناع، مضاربہ اور مشارکہ ہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:26:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:26:30} ان عقود کے بارے میں صرف 3% نے کہا کہ وہ انہیں دقیق جانتے ہیں، 18% نے کہ کچھ جانتے ہیں، اور 79% کچھ نہیں جانتے تھے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:27:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:31:30}\n\n- **مرابحہ**: الغزالی نے سمجھایا کہ گاہک کوئی چیز مانگتا ہے، بینک اسے خرید کر قبضہ کرتا اور ملکیت کا خطرہ اٹھاتا ہے، چنانچہ اگر وہ ہلاک ہو تو بینک کے ذمے، پھر طے شدہ منافع پر گاہک کو بیچتا ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:32:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:33:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:34:30} میزبان نے اپنی سمجھ کے مطابق دو فرق بیان کیے: اسلامی بینک اپنی ملکیت کی چیز بیچتا ہے، جبکہ روایتی بینک آپ کو رقم قرض دیتا ہے تاکہ آپ ایسی چیز خریدیں جو اس کی ملکیت نہیں؛ اور اسلامی بینک میں عقد کے بعد قیمت ثابت ہو جاتی ہے اور تاخیر سے نہیں بڑھتی، جبکہ روایتی بینک میں مدت جتنی بڑھے قیمت بڑھتی ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:35:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:36:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:37:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:38:00}\n- **مضاربہ**: البنا نے سمجھایا کہ سرمائے کا مالک اپنا مال کسی ہنر مند کو دیتا ہے جس کے پاس مال نہیں، وہ اس سے کام کرتا ہے، اور منافع طے شدہ تناسب سے بٹتا ہے؛ میزبان نے کہا کہ اسلامی بینکوں کے کام کی بنیاد مضاربہ، مشارکہ اور مرابحہ ہے، یہاں تک کہ بعض کہتے ہیں انہیں سرمایہ کاری کمپنیاں کہنا چاہیے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:38:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:39:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:40:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:40:30}\n- **سلم**: خریدار قیمت پیشگی دیتا ہے اور چیز بعد میں وصول کرتا ہے، بشرطیکہ چیز کا وصف اتنا واضح ہو کہ جھگڑا نہ ہو؛ یہ قسطوں کی بیع کا الٹ ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:41:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:41:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:42:00}\n- **عِینہ اور تورق**: میزبان نے عینہ یوں سمجھایا کہ ضرورت مند کسی مالدار سے ادھار پر چیز خریدے اور فوراً اسی کو کم نقد قیمت پر بیچ دے، تو چیز مالک ہی کے پاس رہتی ہے اور معاملہ اضافے والا قرض بن جاتا ہے؛ انہوں نے کہا کہ یہ حرام بیع ہے جس کی حرمت سنت میں ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:43:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:44:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:45:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:45:30} تورق کو انہوں نے دو کے بجائے تین فریقوں میں وہی چکر بتایا، کہا کہ مذکورہ عقود میں صرف تورق مختلف فیہ ہے، کچھ بینک اسے کرتے ہیں کچھ نہیں، اور کوئی اسلامی بینک سود پر قرض نہیں دیتا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:46:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:47:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:48:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:49:00}"
    },
    {
     "heading": "پہلی قسط: کیا وہ اسلامی ہیں؟",
     "markdown": "اس وضاحت کے بعد میزبان نے پوچھا کہ کیا اسلامی بینکوں میں کوئی شبہ نہیں، تھوڑے ہیں یا بہت: حاضرین تین برابر حصوں میں بٹ گئے، 33%، 33% اور 34%، اور انہوں نے کہا کہ اس سے پہلے کبھی ان کے حاضرین برابر نہیں بٹے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:49:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:54:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:01:30}\n\n- ایک طالبہ نے بڑا شبہ دیکھا کیونکہ بینکوں نے صرف کو بڑھانے والے مرابحہ پر توجہ دی، پیداوار بڑھانے والے مضاربہ پر نہیں، اور میزبان نے ان کی بات کی تائید کی۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:57:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:30} ایک نوجوان نے کہا کہ گاہک سلم اور تورق میں دھوکا دے سکتے ہیں؛ میزبان نے جواب میں قاعدہ بتایا کہ حرام حلال کو حرام نہیں کرتا، اور بریرہ کو ملنے والے صدقے کا قصہ سنایا جو انہوں نے نبی کو ہدیہ کیا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:56:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:56:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:57:00}\n- ایک خاتون مہمان کے نزدیک شبہات تھوڑے ہیں جو بینکوں کو اسلامی ہونے سے خارج نہیں کرتے، فقہی مجامع نے منظم تورق کو عینہ سے مشابہ ہونے کی وجہ سے رد کیا اگرچہ بعض افراد نے اجازت دی، اور بعض عقود صرف ظاہری طور پر ہوتے ہیں کیونکہ بعض ملازمین ان کی بنیاد نہیں سمجھتے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:58:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:59:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 00:59:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:00:00} میزبان نے کہا کہ ملازم کی غلطی بینک کا شبہ نہیں، اور تیس چالیس سال پرانے بینک لازماً غلطیاں کریں گے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:00:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:00:30}\n- العزیزی نے کہا کہ ان کے نزدیک اسلامی بینک سودی ہیں اور صرف شکل میں مختلف، کیونکہ مدت کی وجہ سے ہر اضافہ ربا ہے، ابتدائی منصوبہ سازوں نے مرابحہ کا ذکر نہیں کیا تھا، اور ایک گاہک کی مثال دی جسے اسلامی بینک روایتی ہاؤسنگ بینک سے مہنگا پڑا، رہن کے ساتھ۔ میزبان نے ان کے سامنے نکاح کی مثال رکھی: نتیجہ ایک ہے مگر عقد حلال و حرام کو جدا کرتا ہے؛ العزیزی نے جواب دیا کہ آمر بالشراء کے لیے مرابحہ کی فقہ میں کوئی اصل نہیں۔ میزبان نے ان کی رائے یوں سمیٹی کہ وہ اسلامی بینک کے تصور کے حامی ہیں، موجودہ بینکوں کے نہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:03:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:04:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:04:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:30}\n- البنا کے نزدیک اسلامی بینک اب رقم کے بجائے اشیا میں کام کرتے ہیں، انہیں حوصلہ افزائی اور منظم تورق جیسے متنازع امور سے صفائی کی ضرورت ہے؛ شرعی نگران بورڈوں کا بڑا کردار ہے اور وہ ان کے ارکان کے علم و دین پر بھروسا کرتے ہیں۔ پھر مہمانوں نے بحث کی کہ یہ بورڈ مقرر ہوں یا منتخب۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:05:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:08:00}\n- صلاح سلطان کے نزدیک «گاڑی گھوڑے سے آگے نکل گئی»، کیونکہ بینک ملازمین کی تربیت سے پہلے شروع ہوئے؛ اسلامی ادارۂ تحقیق و تربیت نے پچیس برس پہلے اسلامی بینک کا مکمل نمونہ تیار کیا تھا؛ اور یہ تجربہ سودی عالمی معیشت میں ایک سنجیدہ کوشش ہے، مگر اس نے مضاربہ و مشارکہ کے بجائے آسان مرابحہ اختیار کیا۔ انہوں نے کہا کہ اس کے شبہات بہت تھوڑے ہیں، وہ اس کی شرعی مجالس پر بھروسا کرتے ہیں، اور وہ کسی بینک کے نگران بورڈ کے رکن نہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:08:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:09:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:10:00}\n- الغزالی نے یہ کہہ کر اختتام کیا کہ یہ بینک سود کے سمندر میں پیدا ہوئے تو اس کی گرد ان پر پڑی، مگر یہ رہنے کے لیے آئے ہیں؛ مجبوری نے انہیں مرابحہ کی طرف دھکیلا یہاں تک کہ بہت سوں میں یہ سرمایہ کاری کا 90% سے زیادہ ہو گیا، پھر بینک، خصوصاً امارات میں، طویل مدتی سرمایہ کاری کی طرف لوٹنے لگے یہاں تک کہ ان میں مضاربہ و مشارکہ 90% سے زیادہ ہو گئے؛ یہ ان کے اعداد ہیں۔ انہوں نے کہا کہ اسلامی بینک میں رقم رکھنے والا مطمئن رہے، کوئی غلطی ہو تو اس کا بوجھ چلانے والوں پر ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:12:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:12:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:13:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:14:30} انہوں نے بینک سود کو حرام قرار دینے والے تین فقہی مجامع کے فیصلے بتائے: مصر کا مجمع البحوث الاسلامیہ اپنے دوسرے اجلاس میں 1965 میں، اسلامی کانفرنس تنظیم کی فقہ اکیڈمی اپنے نویں اجلاس میں 1985 میں، اور مکہ میں رابطہ عالمِ اسلامی کی اکیڈمی 1406ھ (1985) میں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:16:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:30}\n\nمیزبان نے پہلی قسط یہ کہہ کر ختم کی کہ فقہی اکیڈمی میں تقریباً ایک سو بیس ارکان ہوتے ہیں، علما، ماہرینِ معاشیات اور تاجر؛ مہمانوں میں اسلامی بینکوں پر اختلاف ہوا مگر اس پر اتفاق کہ روایتی بینک سودی ہیں؛ اسلامی بینکوں کو اصلاح، ترقی اور صفائی کی ضرورت ہے؛ اور ان میں اور روایتی بینکوں میں فرق بنیادی ہے جو حلال و حرام سے متعلق ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:19:30}"
    },
    {
     "heading": "دوسری قسط: حجم اور نمو، جیسا میزبان نے بتایا",
     "markdown": "میزبان نے کہا کہ اسلامی معیشت دنیا کی تیز ترین بڑھنے والی معیشت ہے، اسلامی بینک اور مالیاتی ادارے ساٹھ سے زیادہ ملکوں میں تین سو سے زیادہ ہیں اور ایک ٹریلین ڈالر سے زیادہ کا انتظام کرتے ہیں، اور وقفے کے بعد تصحیح کی کہ ٹریلین ہزار ارب ہے، ہزار ملین نہیں؛ انہوں نے کہا کہ یہ وہ تازہ ترین اعداد ہیں جو انہوں نے تقریباً دو سال پہلے پڑھے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:01:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:02:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:07:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:07:30} انہوں نے کہا کہ ان کا سالانہ نمو 34% تک ہے، اور سٹی گروپ، چیز مین ہیٹن اور ہانگ کانگ کے ایک بینک جیسے عالمی بینکوں نے اسلامی نظام پر چلنے والی شاخیں یا ادارے کھولے؛ یہ ان کے اعداد ہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:07:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:08:00}"
    },
    {
     "heading": "دوسری قسط: گاڑی کہاں سے خریدیں؟",
     "markdown": "میزبان نے نوجوان حاضرین سے پوچھا: قسطوں پر گاڑی خریدنی ہو تو اسلامی بینک سے مرابحہ پر، روایتی بینک سے، یا کوئی فرق محسوس نہیں؟ 65% نے اسلامی بینک، 3% نے روایتی چنا، اور 32% نے کہا کوئی فرق نہیں؛ انہوں نے توجہ دلائی کہ حاضرین دین سے محبت رکھتے ہیں اور اعداد پورے معاشرے کی نمائندگی نہیں کرتے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:03:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:10:00} ناظرین سے پیغامات کے ذریعے پوچھا گیا کہ کون سے بینک بہتر خدمات دیتے ہیں؛ نتیجہ نہیں سنایا گیا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:04:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:04:30}\n\n- ایک طالبہ نے کہا کہ اسلامی بینک، تھوڑے شبہات کے باوجود، صریح حرام سے بہتر ہے؛ اور ایک نوجوان نے کہا کہ وہ اسے چنے گا خواہ وہ اس سے زیادہ منافع لے، حرام سے بچنے کے لیے، اور اس میں کوئی غلطی ہو تو علما کے ذمے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:10:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:11:00} ایک اور کو کوئی فرق نظر نہ آیا کیونکہ دونوں اضافہ لیتے ہیں، اور تیسرا اس پر مطمئن نہ تھا کہ بینک کا گاڑی کا مالک ہونا حکم بدل دیتا ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:11:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:12:30} میزبان نے دونوں فرق دہرائے، ملکیت اور عقد کے بعد ثابت قیمت، اور ایک مہمان نے کہا کہ بعض اسلامی بینک دوسرے کی پابندی نہیں کرتے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:13:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:13:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:14:00}"
    },
    {
     "heading": "دوسری قسط: شبہات پر پھر بحث",
     "markdown": "- اخبار «المال» کے مینیجنگ ایڈیٹر **محمد برکہ** نے کہا کہ دونوں عقود کا فرق شرعی لحاظ سے واضح ہے، صرف نام کا نہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:14:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:15:30}\n- العزیزی نے دہرایا کہ فرق صرف نام کا ہے، کیونکہ حساب ایک ہے، جمال الدین عطیہ کا حوالہ دیا، اور سودی بینک کی ایک خوبی بتائی: جلد ادائیگی پر سود کم ہو جاتا ہے، جبکہ اسلامی بینک پوری قیمت لازم رکھتا ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:17:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:18:00}\n- میزبان نے جواب دیا کہ انہوں نے تفسیر کی تیس کتابیں پڑھیں جو اس بیع کو، جسے اہلِ جاہلیت نے سود کے مشابہ کہا، ادھار کی بیع سمجھتی ہیں، اور اللہ نے مشابہت کے باوجود بیع کو حلال کیا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:18:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:19:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:19:30} العزیزی نے جواب دیا کہ ابو زہرہ اور اکثر علما آیت کو مخصوص سمجھتے ہیں، کیونکہ بہت سی بیوع حرام ہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:20:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:20:30}\n- میزبان نے ارکانِ بیع سے دلیل دی: بائع، مشتری، چیز اور قیمت۔ گفت و شنید میں بائع نقد کے دس اور سال کے بارہ رکھ سکتا ہے؛ عقد پر دستخط ہو جائیں تو قیمت ثابت ہو جاتی ہے اور نہیں بدلتی۔ روایتی بینک میں ایسی قیمت طے ہوتی ہے جو مدت کے ساتھ بدلتی ہے، لہٰذا قیمت کا رکن کبھی ثابت نہیں ہوتا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:21:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:22:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:23:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:25:00} العزیزی نے اصرار کیا کہ قیمت میں شامل اضافہ ظاہری اضافے جیسا ہے، اور البانی کا قول نقل کیا کہ مرابحہ میں دو حیلے ہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:26:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:26:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:27:00}\n- جامعہ ازہر میں اسلامی معاشیات کے استاد اور بہت سے بینکوں کے مشیر **حسین شحاتہ** نے کہا کہ الجھن قرض کے عقد اور بیع کے عقد میں ہے: سود پر قرض فقہا کے اجماع سے حرام ہے اور یہی روایتی بینک کرتا ہے؛ اسلامی بینک چیز خرید کر مالک بنتا ہے اور اضافے پر بیچتا ہے جسے منافع کہتے ہیں۔ انہوں نے آیتِ مداینہ کا ذکر کیا، کہا کہ نقد اور ادھار دونوں قیمتیں ہیں، اور منافع کے حساب کا طریقہ ایک حسابی اسلوب ہے جو بذاتِ خود حلال یا حرام نہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:29:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:29:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:30:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:31:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:32:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:32:30}\n- صلاح سلطان کے نزدیک اسلامی بینک رقم سے اشیا کی تجارت کرتا ہے جبکہ روایتی بینک خود رقم کی تجارت کرتا ہے، اور جس بیع کی قیمت بدلے وہ سود کی وجہ سے نہیں بلکہ غرر، یعنی کسی رکن میں ابہام، کی وجہ سے حرام ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:33:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:34:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:34:30}\n- الغزالی نے کہا کہ یہ معاملہ اسلامی بینک میں بیع ہے اور سودی بینک میں قرض داری، نہ زیادہ نہ کم۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:35:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:35:30}"
    },
    {
     "heading": "دوسری قسط: کیا سود ختم ہو سکتا ہے؟",
     "markdown": "میزبان نے پوچھا کہ کیا ان کے ملک میں سود ختم کر کے اسلامی معیشت قائم ہو سکتی ہے: 12% نے کہا فوراً، 31% نے بتدریج، اور 57% نے کہا کہ جب تک عالمی معیشت سودی ہے یہ ممکن نہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:37:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:40:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:41:00} انہوں نے یاد دلایا کہ ایران، سوڈان اور پاکستان نے اپنی تعریف کے مطابق سود ختم کیا، اور 1975 میں دنیا میں صرف ایک اسلامی بینک تھا جبکہ اب اثاثے ایک ٹریلین ڈالر تک پہنچ گئے، اور امید رکھنے کی دعوت دی۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:42:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:43:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:44:00}\n\n- حامد العطار نے کہا کہ یہ بالکل ممکن ہے مگر فوراً نہیں، کیونکہ ریاستوں کو قرضوں کے تصفیے کا وقت چاہیے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:44:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:44:30} رجب ابو ملیح نے کہا کہ اصل اباحت ہے اور سود استثنا، پاکستان کی معیشت کی تبدیلی میں الغزالی کے تجربے کا ذکر کیا، اور فوری فیصلے اور بتدریج نفاذ کی دعوت دی۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:45:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:45:30}\n- محمد برکہ نے حقیقت کی بنا پر احتیاط کی: ان کے بقول خلیج کی مشترکہ کرنسی کی تاریخ 2010 سے 2015 تک بڑھا دی گئی، اور مسلم ریاستیں مقروض ہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:46:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:46:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:47:00}\n- العزیزی کے نزدیک تبدیلی ممکن ہے بشرطیکہ بینک چلانے والے سرمائے کے مالک نہ ہوں اور شرعی نگران منتخب اور بااختیار ہوں؛ انہوں نے مصر میں 1963 سے 1967 تک «ڈاکٹر النجار» کے بچت بینک کا ذکر کیا، جس کی، ان کے بقول، نو شاخیں کھلیں اور بڑا منافع ہوا پھر اسے بند کر دیا گیا؛ یہ ان کی روایت ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:47:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:48:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:48:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:49:00}\n- صلاح سلطان نے کہا کہ بحرین میں سیکڑوں اسلامی ادارے ہیں، اور عالمی نظام اسلامی معیشت پر کڑی نظر رکھتا ہے، جسے انہوں نے اس کے صحت مند ہونے کی علامت سمجھا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:49:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:50:30}\n- الغزالی کے نزدیک اسلامی معیشت ایک مربوط نظام ہے جس کے دو ستون سود کی حرمت اور زکوٰۃ کی ادائیگی ہیں؛ برطانیہ نے اسلامی بینکوں کی اجازت کے لیے قانون بدلا، امریکہ میں چھتیس اسلامی مالیاتی ادارے ہیں، اور جاپان نے 1999 سے 2001 تک کساد بازاری سے نکلنے کے لیے بلا سود قرض دیے؛ یہ ان کے اعداد ہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:51:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:52:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:52:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:53:00}"
    },
    {
     "heading": "دوسری قسط: سماجی کردار اور کارکردگی",
     "markdown": "میزبان نے کہا کہ انہیں پریشانی ہے کہ کسی نے ترقی، غربت کے حل اور نوجوانوں کو منصوبوں کی ترغیب کی بات نہیں کی، اور حاضرین سے معاشرے کی بہتری میں اسلامی اور روایتی بینکوں کا موازنہ کرایا: 24% نے اسلامی کو بہتر، 27% نے برابر، اور 49% نے کمزور کہا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:54:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:55:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:56:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:01:30}\n\n- محمد برکہ نے کہا کہ مصر میں چھوٹے اور درمیانے کاروباروں کی تقریباً 80% خدمات روایتی بینکوں کے ذریعے، خصوصاً سماجی ترقیاتی فنڈ کے راستے، فراہم ہوئیں، اور آج خدمت کے معیار میں دونوں میں فرق نہیں؛ میزبان نے اسے اسلامی بینکوں کی مختصر عمر کے پیشِ نظر کامیابی کہا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:02:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:03:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:04:00}\n- العزیزی نے کہا کہ اسلامی بینک مشارکہ و مضاربہ پر قائم ہونے کے لیے بنائے گئے تھے اور غریبوں اور نوجوانوں کی مدد کے لیے آئے، مگر اب امیروں کو سرمایہ دیتے ہیں، ان کی خدمات دوسروں جیسی عام ہیں، اور انہوں نے ان کے عملے کی تیاری کے لیے ایک اکیڈمی کی دعوت دی۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:04:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:06:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:06:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:07:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:07:30}\n- میزبان نے بحرین کو تعداد اور اثاثوں کے لحاظ سے دنیا میں سب سے زیادہ اسلامی بینکوں والا ملک بتایا، جہاں نگرانی اور معیارات کے ادارے بھی ہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:08:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:09:00} صلاح سلطان کے نزدیک ان کی معنوی کامیابی یہ ہے کہ انہوں نے ثابت کیا کہ سودی معیشت کا مقابلہ ممکن ہے، سرمایہ کھینچا اور چھوٹے منصوبوں کو سرمایہ دیا؛ انہوں نے بتایا کہ [[listing/faisal-islamic-bank-egypt|فیصل اسلامی بینک]] کے ایک نائب سربراہ نے 1993 کے ایک سیمینار میں وسیع رقبے پر گندم کاشت کرنے کی پیشکش کی اور جواب نہ ملا؛ یہ ان کی روایت ہے۔ انہوں نے کہا کہ عالمی معیار کے مقابلے میں وہ ان کی خدمات سے مطمئن نہیں۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:09:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:09:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:10:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:13:00}\n- حسین شحاتہ نے کہا کہ اسلامی بینکوں کی اہم کامیابیوں میں ہر بینک میں فنڈ کے ذریعے زکوٰۃ کا احیا ہے، اور بعض میں [[concept/qard-hasan|قرضِ حسن]] کے فنڈ، اور مصری سعودی فنانس بینک نے چھوٹے منصوبوں کو مشارکہ و مضاربہ سے سرمایہ دیا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:13:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:14:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:14:30}\n- الغزالی کے نزدیک اسلامی بینکوں کی سرمایہ کاری معاشی افادیت سے طے ہوتی ہے، منصوبے کے حجم سے نہیں، وہ بنیادی طور پر ترقیاتی بینک ہیں؛ انہوں نے عالمی بینک اور آئی ایم ایف کے ایک مطالعے کا حوالہ دیا جس نے انہیں مثبت مظہر کہا، اور کہا کہ پہلے مرحلے میں مرابحہ مجبوری تھی کیونکہ وہ مخالف ماحول میں پیدا ہوئے جہاں مرکزی بینک ان کی حفاظت نہیں کرتا تھا، اور ان میں تربیت فرض ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:16:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:16:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:17:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:17:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:18:00} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:19:30}"
    },
    {
     "heading": "میزبان کا خلاصہ",
     "markdown": "السویدان نے کہا کہ دس برس میں خلیجی معیشتوں کا نصف اسلامی بینکوں اور مالیاتی اداروں کے ذریعے چلنے کی توقع ہے، یہ ان کی اپنی پیش گوئی ہے؛ اسلامی بینک لڑکھڑاتے ہوئے شروع ہوئے اور اب اصلاح کے مرحلے میں ہیں؛ اور ان پر تنقید کو محبت کرنے والوں کی تنقید کے طور پر لینے کی دعوت دی۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:20:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:21:00} انہوں نے کہا کہ حالیہ دور میں ان کی خدمات روایتی بینکوں کے برابر یا کبھی بہتر ہو گئی ہیں، اور مادی لحاظ سے حریفوں پر غالب آنے کے چار امور گنوائے: تربیت، ٹیکنالوجی، فروخت سے پہلے، دوران اور بعد کی خدمت، اور جدت۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:21:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:22:00} ان کے نزدیک اسلامی بینک پل پار کر کے کامیاب ہو چکے، اب سوال یہ ہے کہ ان کا اسلامی ہونا اور پاکیزگی کیسے یقینی ہو، کامیابیاں کیسے ہوں، اور دولت صرف امیروں میں گردش نہ کرے بلکہ معاشرے اور نوجوانوں کی ترقی کا ذریعہ بنے؛ اور اسے وسطیت کہا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:22:30} {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 01:23:00}\n\n:::perspectives\n- **أهل السنة: فقہی مجامع، جیسا عبد الحمید الغزالی نے بتایا**: بینک سود حرام ربا ہے، لینا بھی دینا بھی، اور اجتماعی فیصلہ انفرادی رائے کے لیے نہیں چھوڑا جاتا۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:17:00}\n- **أهل السنة: الغزالی، حسین شحاتہ اور صلاح سلطان**: اسلامی بینک اپنی ملکیت کی چیز مقررہ قیمت پر بیچتا ہے، روایتی بینک سود پر قرض دیتا ہے؛ فرق بنیادی ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:30:00}\n- **أهل السنة: محمد العزیزی**: موجودہ اسلامی بینک سودی بینکوں سے صرف شکل میں مختلف ہیں؛ ضرورت حیلوں سے پاک اسلامی بینک کی ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:02:00}\n- **أهل السنة: محمد البنا اور ایک خاتون مہمان**: تھوڑے شبہات جن کی صفائی ہو، سب سے پہلے منظم تورق کی۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep34 01:06:00}\n- **أهل السنة: میزبان طارق السویدان کی رائے (مقرر کی رائے)، اہلِ سنت کے دائرے میں**: فرق ملکیت اور مقررہ قیمت میں بنیادی ہے؛ اسلامی بینک کامیاب ہوئے اور انہیں اصلاح اور ترقیاتی کردار کی ضرورت ہے۔ {cite:assabile-tareq-al-suwaidan al-wassitiya/ep35 00:24:00}\n- **علمی (اکیڈمک) رائے (ابھی ماخذ نہیں)**: اسلامی بینکاری پر اکیڈمک مطالعات ابھی اس اندراج میں شامل نہیں کیے گئے۔\n:::\n\nاس صفحے کے اعداد اور پیش گوئیاں دونوں قسطوں کے مقررین کی ہیں اور میوزیم نے ان کی تصدیق نہیں کی۔ ووٹنگ کے نتائج ہر قسط کے اسٹوڈیو حاضرین کی آراء ہیں، نمائندہ سروے نہیں۔ دیکھیے [[concept/riba|ربا]]۔"
    }
   ],
   "frontmatter": {
    "id": "concept/al-bunuk-al-islamiyya",
    "lang": "ur",
    "source_lang": "ar",
    "translators": []
   },
   "updated": "2026-11-01"
  }
 },
 "degree": 2,
 "contemporaries": [],
 "updated": "2026-11-01",
 "connections": [
  {
   "to": "work/al-wasatiyya-program",
   "type": "subject_of",
   "inverse": true,
   "note": "ep34-ep35",
   "sources": [
    "source/assabile-tareq-al-suwaidan"
   ]
  }
 ],
 "related": [
  "concept/al-dimuqratiyya-wal-sharia",
  "concept/al-duat-al-judud",
  "concept/al-fadaiyyat-al-arabiyya",
  "concept/al-fann-bayn-al-iltizam-wal-taharrur",
  "concept/al-fatwa-ala-al-fadaiyyat",
  "concept/al-fatwa-hurriyya-am-ihtikar",
  "concept/al-hijra-ila-al-gharb",
  "concept/al-ijaz-al-ilmi"
 ],
 "license": {
  "prose": "CC BY-SA 4.0",
  "data": "CC0 1.0"
 }
}